|
Главный вопрос веры
| |
| LadyRo | Дата: Понедельник, 2006-12-04, 22:28:05 | Сообщение # 41 |
 Старший ассасин
Группа: Ассасины
Сообщений: 66
Статус: Offline
| Эледем, Ну, справедливости ради стоит заметить, что языческих строений почти и не существовало. Древнеславянские верования не требовали каменных храмов.
С другой стороны древняя религия, на самом деле, так и не была уничтожено. Как любое язычество она ассимилировала с новой верой. Если посмотреть, сколько в нынешних "христианских" обычаях языческого...
Умей поставить, в радостной надежде,
Но карту все, что накопил с трудом,
Все проиграть и нищим стать, как прежде,
И никогда не пожалеть о том,
Сообщение отредактировал LadyRo - Понедельник, 2006-12-04, 22:29:34 |
| |
| |
| Monk | Дата: Понедельник, 2006-12-04, 23:12:53 | Сообщение # 42 |
 Верховный Магистр
Группа: Член Палаты Магистров
Сообщений: 874
Статус: Offline
| | Quote (grave) | | Я поэтому и признаю, церковь времен крестовых походов, а современную не особо... |
Грейв, тогда как ты оцениваешь инквизицию?
Пуля в голову остановит любого.
Пришел. Увидел. Застрелил
|
| |
| |
| Darddemiel | Дата: Вторник, 2006-12-05, 01:17:21 | Сообщение # 43 |
|
Магистр Ментор
Группа: Ассасины
Сообщений: 82
Статус: Offline
| Эледем, я должна преклонять колени только перед святым причастием и то я становлюсь на одно колено, как принимающая присягу на верность, а всю мессу я спокойно могу просидеть читая ружанец или "патер ностер" Раз пошла такая пьянка, то по инквизиции стоит ознакомиться стаким мнением. Оно очень интересно.
|
| |
| |
| Альвир | Дата: Вторник, 2006-12-05, 03:48:02 | Сообщение # 44 |
 Глава братства Льва
Группа: Член Высшего Совета
Сообщений: 1359
Статус: Offline
| | Quote (Эледем) | Альвир, ты хочешь сказать, что римских граждан от бесчинств страх перед Юпитером удерживал? А греков, по-видимому, перед Зевсом?А заодно поясни, пожалуйста, - какой тип войн в истории человечества был самым жутким? Уж не религиозные ли войны?
|
нет, не хочу... я хочу сказать, что если к бунтующей, но верующей толпе выйдет духовное лицо, то бунта может не стать... (или совсем наоборот... ) самым жуткими, IMHO, были мировые войны... а по поводу религиозных - напомните, что (или кто) послужило толчком к их началу? | Quote (Эледем) |
Еще одно замечание в сторону поклонников христианской религии. Уж не христиане ли уничтожили все строения, посвященные древнеславянских религиозным культам (кстати, в течение 50 лет). Даже коммунисты за 70 лет христианство не уничтожили. Так кто более нетерпим получается?
|
христианство конечно... а между камунизмом и христианством в момент главенства первого была какая-то договоренность, мне так почему-то кажется, и образовалась эта договоренность где-то во время второй мировой.. опять же, все это IMHO.
Думать не по правилам!
Истина в вине!
|
| |
| |
| Эледем | Дата: Вторник, 2006-12-05, 09:27:33 | Сообщение # 45 |
 Темнозвездный Маг
Группа: Член Палаты Магистров
Сообщений: 1693
Статус: Offline
| Ро, а как насчет города Волхов, который был вообще стерт с лица планеты тогда? Я говорил, к тому же, об уничтожении (физическом) носителей и последователей древнеславянских культов. Это я считаю преступление христианства.
Дарддемиэль, а я вообще на колени (или колено) перед доской становиться не хочу. Гордость человека и ученого, знаешь ли, не позволяет.
Альвир, получается, что большевики по своей сути гораздо менее фанатичными были. Не так ли?
Среди Высших демонов, есть только один, заслуживший титул Лорда Демона.
|
| |
| |
| Альвир | Дата: Вторник, 2006-12-05, 13:13:53 | Сообщение # 46 |
|
Глава братства Льва
Группа: Член Высшего Совета
Сообщений: 1359
Статус: Offline
| | Quote (Эледем) | | Ро, а как насчет города Волхов, который был вообще стерт с лица планеты тогда? Я говорил, к тому же, об уничтожении (физическом) носителей и последователей древнеславянских культов. Это я считаю преступление христианства. |
IMHO, если бы не христианство, то какая-нибудь другая религия начала бы пробиваться в доминирующие, и уже она бы физически уничтожала носителей другой веры... | Quote (Эледем) | | львир, получается, что большевики по своей сути гораздо менее фанатичными были. Не так ли? |
мне думается, что у большивиков было меньше запала... ведь по сути, большевики перевелись довольно быстро, оставив после себя "рабочий класс"....
Думать не по правилам!
Истина в вине!
|
| |
| |
| Эледем | Дата: Вторник, 2006-12-05, 14:18:56 | Сообщение # 47 |
|
Темнозвездный Маг
Группа: Член Палаты Магистров
Сообщений: 1693
Статус: Offline
| Альвир, вот здесь хочу возразить в стиле "Если бы да кабы, то..." (ну окончание ты знаешь). А вот насчет христианства - факт уничтожения предыдущих культов однозначный.
Поправь большевиков на коммунистов. Что тогда изменится?
Среди Высших демонов, есть только один, заслуживший титул Лорда Демона.
Сообщение отредактировал Эледем - Вторник, 2006-12-05, 14:19:25 |
| |
| |
| LadyRo | Дата: Вторник, 2006-12-05, 16:51:06 | Сообщение # 48 |
|
Старший ассасин
Группа: Ассасины
Сообщений: 66
Статус: Offline
| Эледем, ну, пока христианство не стало мировой религией те же язычники, скажем, в Риме боролись с ним как раз путем уничтожения носителей и последователей христианского культа.
Не стоит ставить нетерпимость к другим религиям в вину исключительно христианству. Рано или поздно этим грешат, пожалуй, все культы. Ну, разве что, кроме буддизма.. и то - как посмотреть 
Умей поставить, в радостной надежде,
Но карту все, что накопил с трудом,
Все проиграть и нищим стать, как прежде,
И никогда не пожалеть о том,
|
| |
| |
| Эледем | Дата: Вторник, 2006-12-05, 19:14:13 | Сообщение # 49 |
|
Темнозвездный Маг
Группа: Член Палаты Магистров
Сообщений: 1693
Статус: Offline
| Ро, а я говорил чисто о событиях в наших краях тысячелетней давности. И физическое уничтожение волхвов Перуна иже с ним.
Среди Высших демонов, есть только один, заслуживший титул Лорда Демона.
|
| |
| |
| LadyRo | Дата: Вторник, 2006-12-05, 19:21:11 | Сообщение # 50 |
|
Старший ассасин
Группа: Ассасины
Сообщений: 66
Статус: Offline
| А почему такое ограничение по географическому признаку? Христианство - оно везде христианство. Да, оно зародилось не на нашей земле - но оно сюда пришло и завоевало себе место, как завоевывали его все культуры и религии. Не может же религия быть справедлива в одном месте и несправедлива в другом...
Умей поставить, в радостной надежде,
Но карту все, что накопил с трудом,
Все проиграть и нищим стать, как прежде,
И никогда не пожалеть о том,
|
| |
| |
| Эледем | Дата: Вторник, 2006-12-05, 19:27:12 | Сообщение # 51 |
|
Темнозвездный Маг
Группа: Член Палаты Магистров
Сообщений: 1693
Статус: Offline
| Ро, не могу с тобой согласиться. Изначально христианство было религией римских рабов, так что по определению было чуждо прогрессу и знанию. Впрочем, по моему мнению, оно таковым и осталось (ни от одного из своих догматов не отказалось, даже от тех, которые явно противоречат современному знанию). И никакого добра (особенно у нас) я в нем в упор не вижу. Исключительно нетерпимость к чужому мнению и образу жизни и желание подгрести под себя весь мир.
Среди Высших демонов, есть только один, заслуживший титул Лорда Демона.
|
| |
| |
| LadyRo | Дата: Вторник, 2006-12-05, 19:44:19 | Сообщение # 52 |
|
Старший ассасин
Группа: Ассасины
Сообщений: 66
Статус: Offline
| Ну вот, и ты не отделяешь религию как веру, идею от института церкви, которые есть институт общественный...
Представляю, каково , скажем, Богу. Называется "Я им веру дал, я им все объяснил, я думал, они поймут - и что они с этим сделали? создал, на свою голову."
Умей поставить, в радостной надежде,
Но карту все, что накопил с трудом,
Все проиграть и нищим стать, как прежде,
И никогда не пожалеть о том,
|
| |
| |
| Эледем | Дата: Вторник, 2006-12-05, 20:24:54 | Сообщение # 53 |
|
Темнозвездный Маг
Группа: Член Палаты Магистров
Сообщений: 1693
Статус: Offline
| Ро, а на это у меня возражение готово. "хороший царь и плохие бояре" - так кажется оправдывали все происходящее в прежние времена (да и сейчас недалеко от этого ушли). И так 2000 лет. И сколько это еще должно продолжаться, покамест не утрясется? Боюсь водород на Солнце раньше закончится... и наступит конец света. Правда от вполне естественных причин (ну историю взрывов звезд и их последующего коллапса, я в Топике про Мироздание как-нибудь опишу).
Среди Высших демонов, есть только один, заслуживший титул Лорда Демона.
|
| |
| |
| LadyRo | Дата: Вторник, 2006-12-05, 20:57:02 | Сообщение # 54 |
|
Старший ассасин
Группа: Ассасины
Сообщений: 66
Статус: Offline
| Ну, тут я много чего могла бы сказать, но не считаю себя вправе, потому как не могу назвать себя христианкой
Но тем не менее, Царь с дворянами на одном уровне, Бог - это нечто совершенно другого уровня. Даже все, сказанное в священных книгах, имхо, это лишь срез на относительно доступном нам уровне. Вроде проекции многомерной фигуры на плоскость. А потому толковать можно как угодно...
Я толкую так, что дав нам свободу воли бог отказался решать за нас наши проблемы Учитесь, дети, растите.
Умей поставить, в радостной надежде,
Но карту все, что накопил с трудом,
Все проиграть и нищим стать, как прежде,
И никогда не пожалеть о том,
|
| |
| |
| grave | Дата: Вторник, 2006-12-05, 21:16:03 | Сообщение # 55 |
 Магистр-Оружейник
Группа: Член Высшего Совета
Сообщений: 2730
Статус: Offline
| | Quote (Monk) | | Грейв, тогда как ты оцениваешь инквизицию? |
Так же как к большевикам, были, делали дело, было и плохое но и польза была...
Нехочу в долгие обьяснения вдаваться!
Человек спит лицом к небу,
В одиночестве лицом к небу,
В изнеможении лицом к небу,
Победив, обращаешься к небу. И в болезни, и во сне
Ты обращаешь людей к бесконечному небу, Словно говоришь:
Вглядись в вечность. Человек спит лицом к небу.
___Томихиро Хосино__(в переводе В.Зорина)__  
|
| |
| |
| Эледем | Дата: Вторник, 2006-12-05, 21:21:26 | Сообщение # 56 |
|
Темнозвездный Маг
Группа: Член Палаты Магистров
Сообщений: 1693
Статус: Offline
| Ро, принцип один и тот же. Тем более, что христианство даже от того, что уже опровергнуто (я про первые главы Библии) наукой отказаться не может. предпочитает ссылаться на аллегорическую форму. А вот физики вместо этого - на реальные наблюдаемые факты ссылаются.
Среди Высших демонов, есть только один, заслуживший титул Лорда Демона.
|
| |
| |
| LadyRo | Дата: Вторник, 2006-12-05, 21:52:58 | Сообщение # 57 |
|
Старший ассасин
Группа: Ассасины
Сообщений: 66
Статус: Offline
| Эледем, спорить с физиком о физике я не возьмусь. Но хотела бы все-таки упомянуть, что физики и пятьсот и тысячу лет назад ссылались на реальные наблюдаемые факты. Но результаты наблюдений со временем менялись
Умей поставить, в радостной надежде,
Но карту все, что накопил с трудом,
Все проиграть и нищим стать, как прежде,
И никогда не пожалеть о том,
|
| |
| |
| Egmont | Дата: Вторник, 2006-12-05, 22:19:40 | Сообщение # 58 |
|
Шевалье
Группа: Братство Медведя
Сообщений: 102
Статус: Offline
| | Quote (Darddemiel) | | Знаете, раньше до 14 века мирянам запрещалось читать Библию. Теперь поняла, почему |
Потому что вдруг не дай Бог начнут мыслить самостоятельно, без редигиозно-церковных костылей? Потому что они увидят кучу несостыковок и нелогичностей Библии? И тогда трудно будет на мирянах воду возить? Этот запрет - не более чем политтехнология, используемая для введения людей в состояние послушных домашних животных.
Твёрд и незыблем
|
| |
| |
| Darddemiel | Дата: Вторник, 2006-12-05, 22:56:19 | Сообщение # 59 |
|
Магистр Ментор
Группа: Ассасины
Сообщений: 82
Статус: Offline
| Элдем, если считать, что икона доска, то да смысла в этом нет. Но я встаю не перед доской, я встаю перед Богом, который является моим защитником и покровителем. Эледем, прежде, чем ругать христианство вы посмотрите на своременных сунитов. А во вторых не знаю, как там с уничтожением культов, но в Минске до 1863 года действовало языческое капище, которое в течение стольких лет никто не трогал. И еще, по-моему, из всех религий самой конструктивной является как раз именно христианство, а язычество еще более чуждо прогрессу, чем все остальное.
|
| |
| |
| Ivan | Дата: Вторник, 2006-12-05, 23:00:06 | Сообщение # 60 |
 Виконт
Группа: Ассасины
Сообщений: 215
Статус: Offline
| Леанор э-э, ты что хочешь сказать, что древнегречская мифология в которую я верю, есть язычество.Но ведь это не так.Этой мифологии и Богам вроде Ареса,Зевса,Афродиты и.т.д уже много лет.
|
| |
| |
|
