Пятница, 2024-05-03, 21:45:35

Приветствую Вас Инкогнито | RSS

Главная страницаРегистрацияВход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 4 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Модератор форума: Алория  
Форум Асcасинов » Литературные Игры » А, тем временем в Эльхаззэрте... » Миротворчество. (Начальная тема, для обсуждения и зарисовак.)
Миротворчество.
LorenzBeryaДата: Среда, 2006-12-13, 10:20:59 | Сообщение # 61
Виконт
Группа: Пользователи
Сообщений: 227
Статус: Offline
Аналогично Эледем. Так ведь еще и не успеваю.

Quote (Эледем)
Похоже мы действительно собираемся целый цикл романов об Эльхаззерте написать.

А вот это было бы здорово.;)


Оноре мне друг, но истина дороже.

Магнус Истины Клемент

 
ИллараДата: Пятница, 2006-12-15, 18:39:27 | Сообщение # 62
Мать Вдохновительница Ордена
Группа: Член Высшего Совета
Сообщений: 1980
Статус: Offline
Quote (LorenzBerya)
А вот это было бы здорово.;)

Поддерживаю!!!


Я не заключаю сделок ни с Дьяволом, ни с Богом.Только с Жизнью и Смертью...
 
IvanДата: Пятница, 2006-12-15, 19:11:18 | Сообщение # 63
Виконт
Группа: Ассасины
Сообщений: 215
Статус: Offline
Quote (Иллара)
Поддерживаю!!!

Лари это уже тут обсуждается


 
БеркутДата: Вторник, 2006-12-26, 16:56:35 | Сообщение # 64
Асcасин
Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Статус: Offline
Хотелось бы уточнить некоторые моменты, касательно вооружения моряков, да и оружия мира в целом, ибо пытаюсь быстренько подучить мореходную часть для судейства в Баталиях.

Quote (Ischtwan)
Также жители островов очень любят абордаж (сказывается пиратское прошлое, а кое у кого и настоящее). Поэтому, основное оружие - абордажная сабля, которую можно найти практически везде. Опытные морские волки Сайнтерроса и Ястребы Брэджтона предпочитают короткие (до 50 см) легкие клинки (в руках мастера - страшная вещь). Таллэнские офицеры порой пользуются своими шпагами, держа в другой руке дагу, а бойцы Эль-Акора часто пользуются своими ятаганами (знаю, что неудобно, зато если попадет, то раны - высший сорт).

Изначально, абордажная сабля - клинок широкий и тяжелый, так как для моряка имеет важное значение наличие оружия компактного и способного к эффективным рубящим ударам (для скоростной порчи такелажа, в первую очередь). Так что, может стоит все-таки короткие абордажные сабли сделать как раз тяжелыми. Заодно восточным морякам можно выдать красивые и эффективные топоры на короткой ручке, но с широким серповидным лезвием.
Еще, по поводу ятаганов. Может уточним, что в этом мире является ятаганом, ибо исторически это легкий узкий и искривленный клинок с заточкой по внутренней стороне изгиба, заслуженно считающийся верхом эволюции режуще-рубящего холодного оружия. В фентези, благодаря небезызвестному британскому профессору :), ятаган -чаще массивный кривой тесак жуткого вида вкупе с обязательным прилагательным "орочий".

Quote (Ischtwan)
А хваленая катана, в силу объективных причин, используется только как оружие для самообороны в городах.

Просто интересно, за что хорошему мечу такая дискриминация )). Оружие, конечно сильно перехваленное, но остающееся эффективным и на поле боя.

Еще у меня есть попытка объяснения такой неспешности развития артиллерии в данном мире (правда, ощутимо, притянутая за уши): Что, если прочные сплавы мягких металлов в этом мире не были изобретены, и после медных клинков и доспехов людям пришлось переходить сразу к железным. Огнестрельное оружие не получает достаточного развития, так как литые стволы орудий из стали сделать еще малореально (приходится пользоваться кузнечной варкой, которая качеством исполнения не отличается, а бронза - более легкий в обработке материал - просто не существует.
Правда, как представлю, сколько проблем вызовет такая постановка задачи при описании мира в будущем - мигрень начинается.

2LorenzBerya
Так как мореходство развито в этом мире весьма сильно и должно опережать Земное в аналогичный период времени, есть у меня некоторые предложения для несколько большего развития тактики морских баталий.
Так как огнестрельное оружие все еще малоразвито, а значит высокий процент потерь в морском бою все еще принадлежит рукопашной, имеет смысл морякам в бой надевать доспехи, толдько без широкого использования металла и толстой кожи, которые чересчур стесняют движения и тяжелы. Неплохим подспорьем к выживанию на корабле могут стать различные стеганки, ватники, веревочные доспехи. Короче то, что обычно одевается под доспех, либо используется беднейшими солдатами на суше.
Второе мое предложение - более широкое использование разведки перед боем. Это и развитый шпионаж, диверсии там, а еще обязательная приписка к эскадрам некоторого количества (а возможно и разработка отдельного класса) кораблей, специализированно разведывательных. Судов быстрых и маневренных, сообщающих информацию о противнике за достаточное время до начала боя, способных неплохо идти круто к ветру, но не предполагающих активного участия в самом сражении.


...- This is madness!
- Madness? THIS IS SPARTA!!!!

Первый, кого разрубит пополам замаскированное лезвие - тот дурак!!!

 
ЭледемДата: Вторник, 2006-12-26, 19:07:14 | Сообщение # 65
Темнозвездный Маг
Группа: Член Палаты Магистров
Сообщений: 1693
Статус: Offline
Беркут, предлагаю следующую версию. Горнорудное дело находится преимущественно в руках гномов, которым в их пещерах, сам понимаешь, пушки вообщем-то без надобности. А болот, где собственно железо люди брали в Эльхаззерте не так, чтоб очень много (усиленно изучаю карьу). Поэтому с холодным оружием все в порядке, а вот с огнестрельным покамест заметные проблемы возникают. Опять же антрацитовые залежи, люди до сих пор всерьез разрабатывать не начали, а без низ всерьез крупные изделия из хорошей стали, вряд ли возможно изготовить.

Среди Высших демонов, есть только один, заслуживший титул Лорда Демона.
 
LorenzBeryaДата: Среда, 2006-12-27, 08:44:59 | Сообщение # 66
Виконт
Группа: Пользователи
Сообщений: 227
Статус: Offline
То Беркут. Насколько знаю в реальной истории можно было встретить на военном флоте все эти разновидности. Кроме наверное полных рыцарских доспехов. Однако кольчуги и кирасы имели не малое распространение. Нужно еще учитывать, что непоследнюю роль в морском бою имеет обстрел лучников с марсов и кастлей. Нужно еще учесть что корабли в то время топились реже чем в последствии и риск моряка получить абордажную рану или стрелу был выше чем оказаться тонущим в воде.

Насчет небольших кораблей умеющих ходить круто к ветру. Все справедливо. Попробую пофантазировать на эту тему.

Ко всем.
Относительно вопроса о металлах и артиллерии. Чисто мое ИМХО но может не стоит настолько радикально лишать мир мягких металлов. Может здесь у нас был не один, а несколько факторов действующих одновременно. Напомню что люди в этом мире пришельцы и возможно появились уже с железом но без огнестрела. Возможно они пришли из мира с более мощной магией где не было смысла развивать огнестрел. А здесь по инерции пытались использовать наработки того мира. К примеру что-то типа мартиновского дикого огня для начинки снарядов катапульт. Что совершенно не годится для огнестрела. Полой чугунной бомбы ещё нет. С другой стороны стороны мягких металлов здесь может недостаточно. С третьей действует фактор гномов предложенный Эледемом. И все это действует с разной степенью эффективности одновременно.
Еще один аспект. Возможно уже существует некое противоядие от дикого огня, и эффективность этого напалма снизилась. Что в свою очередь дало толчок развитию пушек.


Оноре мне друг, но истина дороже.

Магнус Истины Клемент

Сообщение отредактировал LorenzBerya - Среда, 2006-12-27, 09:05:43
 
БеркутДата: Среда, 2006-12-27, 10:27:24 | Сообщение # 67
Асcасин
Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Статус: Offline
Похоже, о доспехах я не написал достаточно подробно...
Я пытался судить с позиции развития морского дела и удобства морского сражения.
Весь спектр защиты и оружия достается тем, кто, напрямую, собирается участвовать в сражении - абордажной команде, которая может комплектоваться из сухопутных войск или быть частью команды в мирное время, но по боевому расписанию их занятие, непосредственно - поражение живой силы противника.
Я предлагал для, собственно, моряков сделать обязательным к хранению комплект защиты, надевающийся только перед боем, который позволит им при необходимости лазать по мачтам, и, при этом, сумеет защитить от ранений холодным оружием.

Об огнестреле.
Вариант Эледема мне нравится больше моего - меньше пробем с мелочами впоследствии. А пытаться собрать вместе кучу факторов, притянутых за уши, вместо одного решающего, по-моему, приведет только к большей куче нестыковок в мире. Некоторые малозаметны, некоторые бросаются в глаза, а вместе получается неприятный диссонанс.


...- This is madness!
- Madness? THIS IS SPARTA!!!!

Первый, кого разрубит пополам замаскированное лезвие - тот дурак!!!

 
ЭледемДата: Среда, 2006-12-27, 11:33:21 | Сообщение # 68
Темнозвездный Маг
Группа: Член Палаты Магистров
Сообщений: 1693
Статус: Offline
Лоренц, Беркут, я предложил исключительно некоторое вступительное условие (кстати, необязательно действующее во всем Эльхаззерте). Не исключаю, что где-то (на каком-нибудь вулканическом острове, к примеру), уровень обработки металлов достиг более высокого уровня. И в будущем нам предстоит столкнуться с гораздо более продвинутыми технологиями.
Но это ваша епархия друзья. Как решите, так и будет.


Среди Высших демонов, есть только один, заслуживший титул Лорда Демона.
 
LorenzBeryaДата: Среда, 2006-12-27, 19:46:32 | Сообщение # 69
Виконт
Группа: Пользователи
Сообщений: 227
Статус: Offline
Quote (Беркут)
Похоже, о доспехах я не написал достаточно подробно...
Я пытался судить с позиции развития морского дела и удобства морского сражения.
Весь спектр защиты и оружия достается тем, кто, напрямую, собирается участвовать в сражении - абордажной команде, которая может комплектоваться из сухопутных войск или быть частью команды в мирное время, но по боевому расписанию их занятие, непосредственно - поражение живой силы противника.
Я предлагал для, собственно, моряков сделать обязательным к хранению комплект защиты, надевающийся только перед боем, который позволит им при необходимости лазать по мачтам, и, при этом, сумеет защитить от ранений холодным оружием.

Можно сделать, не проблема. Но не очень существенно, в это время команды моряков не очень велеки. В районе 12-20 человек на военном судне, вмешающем 100-200 человек. Эти остальные и есть абордажники.
Quote (Беркут)
Об огнестреле.
Вариант Эледема мне нравится больше моего - меньше пробем с мелочами впоследствии. А пытаться собрать вместе кучу факторов, притянутых за уши, вместо одного решающего, по-моему, приведет только к большей куче нестыковок в мире. Некоторые малозаметны, некоторые бросаются в глаза, а вместе получается неприятный диссонанс.

Не согласен. Во первых не очень вижу какие именно проблемы вызовет согласование трех факторов. Во вторых у нас уже есть согласно матчасти некий фактор, который мы должы ввести в морскую матчасть. А именно магия.



Оноре мне друг, но истина дороже.

Магнус Истины Клемент

 
ЭледемДата: Среда, 2006-12-27, 20:01:43 | Сообщение # 70
Темнозвездный Маг
Группа: Член Палаты Магистров
Сообщений: 1693
Статус: Offline
Лоренц, тебе, само собой виднее. Кстати, мне кажется стоит указать, где примерно начинаются в океане полярные льды. И какие суда используют северные/южные народы для перемещения в этих широтах.

Среди Высших демонов, есть только один, заслуживший титул Лорда Демона.
 
Хайрн_ТашДата: Среда, 2006-12-27, 20:55:11 | Сообщение # 71
Главный Соглядатай Ордена
Группа: Член Палаты Магистров
Сообщений: 1258
Статус: Offline
Есть у меня пара-тройка забавных зверушек. Одна хищная(очень) и агрессивная, вторая- почти неопасная и третья просто забавная.
Нужны?



Ведьмаки делятся на два типа: на ведьмаков без комплексов, умеющих убивать любыми подручными средствами и на... мёртвых ведьмаков. (с) Ksandr Warfire

Хайрн Таш, Хайрна Таш, Хайрну Таш, Хайрна Таш, Хайрном Таш, о Хайрне Таш

 
LorenzBeryaДата: Среда, 2006-12-27, 22:22:23 | Сообщение # 72
Виконт
Группа: Пользователи
Сообщений: 227
Статус: Offline
Quote (Эледем)
Лоренц, тебе, само собой виднее. Кстати, мне кажется стоит указать, где примерно начинаются в океане полярные льды. И какие суда используют северные/южные народы для перемещения в этих широтах.

Наиболее приемлимые кандидатуры поморские коч и ушкуй. Второй под вопросом.


Оноре мне друг, но истина дороже.

Магнус Истины Клемент

 
ЭледемДата: Четверг, 2006-12-28, 10:08:06 | Сообщение # 73
Темнозвездный Маг
Группа: Член Палаты Магистров
Сообщений: 1693
Статус: Offline
Честно говоря, как выглядит коч - абсолютно не знаю. Не мог бы описать?

Среди Высших демонов, есть только один, заслуживший титул Лорда Демона.
 
LorenzBeryaДата: Четверг, 2006-12-28, 18:32:43 | Сообщение # 74
Виконт
Группа: Пользователи
Сообщений: 227
Статус: Offline
http://www.grinda.navy.ru:8101/sailship/ship/koch.htm
Впрочем сейчас поищу еще.

Вот еще
http://www.coins.keepbank.ru/Thesaurus/koch.html
Особенно стоит отметить вот эту статью.
http://www.rustrana.ru/article.php?nid=26210


Оноре мне друг, но истина дороже.

Магнус Истины Клемент

Сообщение отредактировал LorenzBerya - Четверг, 2006-12-28, 19:15:12
 
ЭледемДата: Четверг, 2006-12-28, 20:42:52 | Сообщение # 75
Темнозвездный Маг
Группа: Член Палаты Магистров
Сообщений: 1693
Статус: Offline
Вот это да... Неужели они могут выдержать "ледяные" шторма???

Среди Высших демонов, есть только один, заслуживший титул Лорда Демона.
 
LorenzBeryaДата: Четверг, 2006-12-28, 22:42:05 | Сообщение # 76
Виконт
Группа: Пользователи
Сообщений: 227
Статус: Offline
Лучше чем Челюскин:))).

Оноре мне друг, но истина дороже.

Магнус Истины Клемент

 
ТорнадаДата: Четверг, 2007-03-08, 17:02:45 | Сообщение # 77
Лекарь Ордена
Группа: Братство Лиса
Сообщений: 650
Статус: Offline
Долго думала, что не хватает в описании. Додумалась.
Религия мира описана поверхностно. Невидно сути.
Ни кто не против если я этим займусь. Накатаю в ударных темпах какие-нибуть притчи, легенды. Раз уж я на этом зациклинна?


Выкорчевывайте корни зла, они зачастую питательны и вкусны.(Станислав Ежи Лец)

Лень - это универсальное средство защиты человека от бесполезного труда.

С давних пор врачи все лекарства пробовали на себе. Именно поэтому настойки и бальзамы делаются на спирту.

 
ВийДата: Суббота, 2007-11-24, 13:12:55 | Сообщение # 78
Маршал Войск Ордена
Группа: Член Палаты Магистров
Сообщений: 2037
Статус: Offline
Вроде бы Южный Континент еще не был описан...
Континент очень слабо изучен, так как поселения есть только на северном, северо-западном и северо восточном берегах, большая часть континента покрыта джунглями, в которых живут очень много племен и народов, регулярно режущихся друг с другом. Так же в центре континента есть небольшое море. На югозападе множество горных хребтов, богатых полезными ископаемыми.

На континенте есть колонии:

Вилнэриа - Лабелла.
Островной союз - Форт Брагор, Кормис, Энгар, Кельм.
Унгрия - Симбин, Фарабей.
Флюссрайх - Бенхильм.
Кидар - Боллир, Харис.

Племена и народы которые контактируют с поселенцами:
Наубанги - это племя, с ними заключен договор о ненападении, но никаких торговых или дипломатических отношений с ними нет, однако они частно нанимаються телохранителями, наемниками и проводниками, Наубанги ни разу не обманывали своих нанимателей. хотя и презирают слабых белых людей, считая их слабыми, вообщем то у них есть на это причины, в племени очень развит культ воина, они не любят работать и предпочитают отбирать уже готовые вещи у других, а еду добывают охотой и собирательством, любят есть сердца сильных врагов, из за смесей которыми их пичкают с детства шаманы, почти не воспринимают боль, из за соглашния о ненападении переселенцев не убивают, но если Наубанг бросает кому либо вызов тот должен согласиться, либо должен выступить его защитник, в ином случае уклонившийся от боя станет кровным врагом Наубангов. Главным для наубангов является воинская честь и слава, они очень умелые воины и никогда не бегут с поля боя.

Шиманами - низкорослый народец, охотно торгует с поселенцами, внешне дружелюбны, но на самом деле лучше не попадаться им в одиночку, так как они практикуют культ жертвоприношенй, а так же не видят ничего плохого в рабовладении. Известно о четырех их поселениях, но поесленцы бывали только к одном Асенае, это красивый город-крепость вырубленный в скалах, населяет его около 7000 тысяч шиманами, очевидно город является их столицей. Шиманами очень предприимчивы, их религия жертвоприношений и культа предков вполне прагматична, жрецы неплохо разбираются в магии крови, демонологии и некромантии. Шиманами быстро переняли многие технологии переселенцев и стальное оружие среди них уже не редкость. Рекомендации при встрече - Шиманами руководствуются только собственной выгодой, так что при встрече с ними надо быть на стороже.

Анги - народ соперник Шиманами, не идут на контакт с поселенцами, консервативны используют золото и бронзу, железо считают "злым" металлом, живут в глубине континента, однако их отряды можно встретить почти в любой точке южного континента, считают что разумные люди живут только на южном континенте, и по тому часто нападают на поселенцев, возможно угоняют пленных в рабство, сильны магией огня и земли, оружие и доспехи делают из кристаллов и камня.


Улыбка - выражение многофункциональное (с)
 
MonkДата: Вторник, 2009-07-14, 23:23:11 | Сообщение # 79
Верховный Магистр
Группа: Член Палаты Магистров
Сообщений: 874
Статус: Offline
Островной союз.
http://s56.radikal.ru/i152/0907/cf/f95e983fb693.jpg


Пуля в голову остановит любого.
Пришел. Увидел. Застрелил
 
Форум Асcасинов » Литературные Игры » А, тем временем в Эльхаззэрте... » Миротворчество. (Начальная тема, для обсуждения и зарисовак.)
  • Страница 4 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Поиск:


Copyright MyCorp © 2006