|
Запрет на оружие.
| |
| Monk | Дата: Пятница, 2006-12-29, 18:17:09 | Сообщение # 1 |
 Верховный Магистр
Группа: Член Палаты Магистров
Сообщений: 874
Статус: Offline
| В среду с Иштваном затронули тему о запрете на приобретение населением огнестрельного оружия. Мое имхо, что запрет этот, следует отменить. Преступники и так без особых усилий могу достать себе оружие. А вот знание того, что при попытке ограбления, тебе могу прострелить руку или ногу, для них, должно по моему возыметь действие.
Каково ваше мнение?
Пуля в голову остановит любого.
Пришел. Увидел. Застрелил
|
| |
| |
| Вий | Дата: Пятница, 2006-12-29, 21:12:13 | Сообщение # 2 |
 Маршал Войск Ордена
Группа: Член Палаты Магистров
Сообщений: 2037
Статус: Offline
| А я против отмены! Преступники преступниками, а вот сцены когда паренька в школе побили и унизили, но он знает что в столе у отца пистолет, и желая отомстить начинает тыкать пушкой в своих обидчиков вам будут приятны?
Так же следует заметить что оружие развращает, вместо поиска мирного пути решения какой либо проблеммы каждый человек будет испытывать искушение решить проблему более простым и быстрым путем, направив на вас пистолет.
Я даже не говорю про то сколько будет случайных выстрелов если хотя бы у каждого пятого будет за ремнем пистолет.
Мелкие шакалы тоже соответственно будут не наваливатся в рукопашную надеясь отобрать деньги а направят на вас пистолет.
И не надо меня убеждать что люди разумны и не будут игратся с оружием.
Зищатить себя можно и руками, а так же ногами, при должном умении в это будет даже лучше чем пистолет, по тому как вы не сможете остановить пулю или оглушить ей, а рука принадлежит вам и если надо удар можно смягчить или отвести.
Вообщем люди будут знать не только что при попытке ограбления им могут что нибудь прострелить, но и при попытке сопротивления или просто из за того что у кого то выдался очень тяжелый день ( когда насторение на вроде: все люди гады, выгнали с работы, но я им еще покажу, а вот идет буржуй, радуется скотина...) их могут отправпть на тот свет (или еще хуже искалечить на всю жизнь) одним нажатием курка.
Улыбка - выражение многофункциональное (с)
 
|
| |
| |
| grave | Дата: Пятница, 2006-12-29, 23:54:59 | Сообщение # 3 |
 Магистр-Оружейник
Группа: Член Высшего Совета
Сообщений: 2730
Статус: Offline
| Я согласен с Вийем... Это страшно...
Человек спит лицом к небу,
В одиночестве лицом к небу,
В изнеможении лицом к небу,
Победив, обращаешься к небу. И в болезни, и во сне
Ты обращаешь людей к бесконечному небу, Словно говоришь:
Вглядись в вечность. Человек спит лицом к небу.
___Томихиро Хосино__(в переводе В.Зорина)__  
|
| |
| |
| Винг | Дата: Суббота, 2006-12-30, 01:39:31 | Сообщение # 4 |
 Магистр-Основатель
Группа: Член Высшего Совета
Сообщений: 1476
Статус: Offline
| Вий не знаю как у вас в Уфе, но у нас таким людям не разрешат купить оружие! Ведь нужно пойти обследование у психолога, нужна мотивация зачем ты покупаешь оружие, доказать, что онодействительно тебе нужно!
Магистр-Основатель, Член Высшего Совета, Верховный Маршал и Капитан отряда "Восток"
"Мы зло, воплощённая гибель, мы понимаем, что несём смерть. Но главное для нас выполнить свою миссию. Своё наказание, каждый из нас понесёт в Закате."  
|
| |
| |
| Ischtwan | Дата: Суббота, 2006-12-30, 12:49:03 | Сообщение # 5 |
 Глава Братства Медведя
Группа: Член Палаты Магистров
Сообщений: 499
Статус: Offline
| Monk, тут еще такой вопрос: преступник четко знает одно - обычный человек, не прошедший соответствующую подготовку не сможет вот так просто прострелить ногу/руку. Он выстрелит только когда уровень адреналина в мозгу зашкалит настолько, что он не будет осознавать куда стреляет (результат - труп).
Многим людям оружие давать вообще нельзя, например, человеку, вернувшемуся из горячей точки. Другое дело, что и хулиганы будут удирать от такого со всех ног, крича "Милиция!"...
Два солдата из стройбата заменяют экскаватор, а солдат из ПВО вам заменит хоть кого! "Во время Аустерлицкого сражения погибло более тридцати тысяч солдат и около десяти тысяч генералов." © школьные перлы
|
| |
| |
| grave | Дата: Суббота, 2006-12-30, 19:12:01 | Сообщение # 6 |
|
Магистр-Оружейник
Группа: Член Высшего Совета
Сообщений: 2730
Статус: Offline
| Дело в том что при разрешение на покупку и ношение оружия, в большинстве будут пользоваться этим разрегением опять же бандиты и блатные. простому человеку опять же достать будет тяжело...
Человек спит лицом к небу,
В одиночестве лицом к небу,
В изнеможении лицом к небу,
Победив, обращаешься к небу. И в болезни, и во сне
Ты обращаешь людей к бесконечному небу, Словно говоришь:
Вглядись в вечность. Человек спит лицом к небу.
___Томихиро Хосино__(в переводе В.Зорина)__
|
| |
| |
| Вий | Дата: Суббота, 2006-12-30, 19:53:15 | Сообщение # 7 |
|
Маршал Войск Ордена
Группа: Член Палаты Магистров
Сообщений: 2037
Статус: Offline
| Вот-вот с психологом можно договорится, кроме того если одни человек покупает оружие то проходит облседование только он сам а не вся его родня. Да и не верю я что психологи будут сильно загружать себя обследованиями, пара тройка тестов и вот тебе разрешение.
А уж про то что многие вполне хорошо умеют врать, я даже и не говорю...
Кстати на тех кто вернулся из горячих точек, хулиганы нападают очень редко, и почти никогда не наносят никакого ущерба. Я это не просто так говорю, у меня брат по призыву в начале второй Чеченсокй учавствовал.
ЗЫ. А никто не встречал в жизни такой класс людей как юзверь? Такие люди есть не только среди пользователей компьютеров... Представте покупает юзверь себе оружие тесты проходит (он же нормальный) а потом у него начинаются проблеммы с оружем, да конечно после первого же раза когда он забудет поствить пистолет на предохранитель или запаникует при опасности и начент палить во все что видит, у него оружие отберут и накажут... Но вот вы эр Винг хотите оказатся рядом с таким юзверем (а их поверьте много) когда у него возникнут проблеммы с оружием? Я нет, не то что бы я так уж трясся над своей жизнью, но вот получить пулю просто из за того что у кого то из кармана выпал пистолет снятый с предохранителя я не хочу.
Улыбка - выражение многофункциональное (с)
|
| |
| |
| Ортанс | Дата: Среда, 2007-01-17, 17:06:40 | Сообщение # 8 |
 Виконт
Группа: Ассасины
Сообщений: 275
Статус: Offline
| | Quote (Monk) | | А вот знание того, что при попытке ограбления, тебе могу прострелить руку или ногу, для них, должно по моему возыметь действие. Каково ваше мнение? |
Нет, это никого не остановит, просто грабитель будет действовать более жестко.
Есть еще одна сторона дела -- когда вы без оружия, вы знаете, что подвергаетесь опасности и ведете себя осторожно. Вооруженный человек сплошь и рядом неправильно оценивает ситуацию, он склонен переоценивать себя. В результате -- гибнет.
Не говоря уж о том, что даже без столкновения с преступниками слишком много владельцев оружия гибнет просто по глупости и неосторожности. И еще больше гибнет детей в домах, где есть оружие.
Ничто на свете не может нас вышибить из седла!
|
| |
| |
| Эледем | Дата: Среда, 2007-01-17, 17:20:45 | Сообщение # 9 |
 Темнозвездный Маг
Группа: Член Палаты Магистров
Сообщений: 1693
Статус: Offline
| Мне кажется правы обе стороны. Возможно оптимальным подходом было бы следующее: хочешь обзавестись оружием - прослушай специальный курс по обращению с ним и сдай "зачет" по теории и методике хранения и практического применения оружия.
Среди Высших демонов, есть только один, заслуживший титул Лорда Демона.
|
| |
| |
| Monk | Дата: Пятница, 2007-01-19, 15:07:18 | Сообщение # 10 |
|
Верховный Магистр
Группа: Член Палаты Магистров
Сообщений: 874
Статус: Offline
| Согласен с Эледемом. Такой подход весьма рационален.
Пуля в голову остановит любого.
Пришел. Увидел. Застрелил
|
| |
| |
| Ортанс | Дата: Пятница, 2007-01-19, 15:16:04 | Сообщение # 11 |
|
Виконт
Группа: Ассасины
Сообщений: 275
Статус: Offline
| Во многих странах это есть -- не помогает. Дело в том, что оружие -- на редкость обаятельно. Оно очаровывает, создает у человека неправильное представление о себе. Оно притягивает. Именно поэтому нет ничего опаснее оружия на руках у населения.
Ничто на свете не может нас вышибить из седла!
Сообщение отредактировал Ортанс - Пятница, 2007-01-19, 15:21:06 |
| |
| |
| Гела | Дата: Пятница, 2007-01-19, 15:45:27 | Сообщение # 12 |
 Герцог
Группа: Член Палаты Магистров
Сообщений: 866
Статус: Offline
| Сложный вопрос... В принципе, оружием может послужить что угодно. Оружие развращает , тут я согласна с Ортанс. Но тогда это распространяется на все виды оружия, в том числе охотничье. А именно охотничье ружье в руках моего брата (тогда 14-летнего) спасло дом от грабежа. Оно было не заряжено, но вор-то об этом не знал... И уж конечно у мальчишки не было права им пользоваться.
Опять же, невозможно подвергнуть тестированию (даже если предположить, что оно будет очень точным, и выявит всех неадекватных на корню, в чем я глубоко сомневаюсь  ) всех членов семьи. Пистолет, например, будет оформлен на отца, а воспользуется им сын, или племянник... Я на всю жизнь запомнила, как один отпрыск богатой семьи, которого обокрали на улице, кричал на всю школу: у моего папы есть пистолет, я их найду и прострелю коленную чашечку, и ничего мне за это не будет, я несовершеннолетний  Мне стало жутковато.
И еще... Конечно, никто не заставляет заводить оружие принудительно, но в моих руках тот же пистолет - грозное оружие... для меня самой  Мне часто приходится идти домой поздно, одной, по не самым безопасным улицам города, и оружие в сумочке навряд ли прибавило бы мне уверенности. Я скорее, испугаюсь, что из него меня же саму и убьют)) Когда брат предложил купить газовый баллончик, я тоже отказалась, по той же причине.
Поверить, лететь на пламя: не бабочка! Вдруг не тронет?
Не время сейчас терзаться над мыслями «то? не то?»
Не вечно же закрываться, не вечно же — в обороне…
А спорим, ты прячешь крылья под свитером и пальто?
Асмела
|
| |
| |
| Эледем | Дата: Пятница, 2007-01-19, 21:49:50 | Сообщение # 13 |
|
Темнозвездный Маг
Группа: Член Палаты Магистров
Сообщений: 1693
Статус: Offline
| Гела, обладание оружием - это право, а не обязанность в моем понимании. жаль. что Вы с Ортанс настолько превратно восприняли мои слова.
Среди Высших демонов, есть только один, заслуживший титул Лорда Демона.
|
| |
| |
| Ортанс | Дата: Понедельник, 2007-01-22, 14:18:10 | Сообщение # 14 |
|
Виконт
Группа: Ассасины
Сообщений: 275
Статус: Offline
| | Quote (Эледем) | | Гела, обладание оружием - это право, а не обязанность в моем понимании. Жаль. что Вы с Ортанс настолько превратно восприняли мои слова. |
А разве я говорила об обязанносятях? Нет, я говорила, что очень часто вообруженный человек неправильно оценивает ситуацию -- и гибнет. И ладно, если только он. К сожалению, часто это приводит к гибели еще и окружающих.
Ничто на свете не может нас вышибить из седла!
|
| |
| |
| Гела | Дата: Понедельник, 2007-01-22, 16:20:11 | Сообщение # 15 |
|
Герцог
Группа: Член Палаты Магистров
Сообщений: 866
Статус: Offline
| Процитирую саму себя)))
| Quote (Гела) | | никто не заставляет заводить оружие принудительно |
Так что это не столько право, сколько ответственность, готовности нести которую я вокруг не вижу. Да и сама на себя такую ответственность не возьму.
Поэтому, мне кажется, что в условиях нынешнего общества (не только российского) говорить о легализации ношения оружия несколько преждевременно
Поверить, лететь на пламя: не бабочка! Вдруг не тронет?
Не время сейчас терзаться над мыслями «то? не то?»
Не вечно же закрываться, не вечно же — в обороне…
А спорим, ты прячешь крылья под свитером и пальто?
Асмела
|
| |
| |
| Эледем | Дата: Понедельник, 2007-01-22, 19:56:07 | Сообщение # 16 |
|
Темнозвездный Маг
Группа: Член Палаты Магистров
Сообщений: 1693
Статус: Offline
| Ортанс, Гела, не совсем с Вами согласен. В юности возвращаясь из секции фехтования, захватил с собой рапиру, причем со свинченным шариком. Ко мне попытались пристать трое идиотов - делать было нечего, рапира пошла в ход. После пары выпадов - один из дегенератов надолго из строя вышел (прокол бедра), второй отделался глубокой царапиной на руке, третий просто сбежал (ну и Леворукий с ним). Вообщем, насколько я знаю, эта троица надолго перестала к людям по вечерам приставать... а вдруг еще один фехтовальщик попадется!?
Среди Высших демонов, есть только один, заслуживший титул Лорда Демона.
|
| |
| |
| Ортанс | Дата: Вторник, 2007-01-23, 16:24:24 | Сообщение # 17 |
|
Виконт
Группа: Ассасины
Сообщений: 275
Статус: Offline
| Но ведь речь шла об огнестрельном оружии, а не о холодном.
Использование рапир вообще очень ограничено.
Ничто на свете не может нас вышибить из седла!
|
| |
| |
| Эледем | Дата: Вторник, 2007-01-23, 19:20:41 | Сообщение # 18 |
|
Темнозвездный Маг
Группа: Член Палаты Магистров
Сообщений: 1693
Статус: Offline
| Конечно, ограничено. Но тем не менее вполне, как сама видишь, полезно для здоровья... тех у кого рапиры есть  . Не исключаю, что и с огнестрельным оружием могут аналогичные ситуации возникать.
Среди Высших демонов, есть только один, заслуживший титул Лорда Демона.
|
| |
| |
| TwiceBorned | Дата: Вторник, 2007-01-23, 19:27:33 | Сообщение # 19 |
|
Группа: Удаленные
| Мне кажется, что закон о легальном огнестрельном оружии должен соержать пункт об обязательной бронежилетилизации населения - так и жертв будет меньше, и перестрелки дольше и интереснее.
Сообщение отредактировал TwiceBorned - Вторник, 2007-01-23, 22:35:48 |
| |
| |
| Вий | Дата: Вторник, 2007-01-23, 22:24:21 | Сообщение # 20 |
|
Маршал Войск Ордена
Группа: Член Палаты Магистров
Сообщений: 2037
Статус: Offline
| Ага, а для защиты от холодного оружия, необходимо ввести пункт о обязательной доспехализации населения , замечательные будут картины, идет струшка в полном доспехе и надетом поверх бронежилете.
Эр Эледем одно дело рапира (особенно в руках человека умеющего ее пользоватся), удар можно смягчить или перевести в неопасную для жизни зону, другое дело пуля ее не смягишь и не перенацелишь...
А вообще я за то что бы люди учились защищатся в ближнем бою, а уж чем они защищаются рапирой, копьем, кузнечным молотом или просто своими конечностями не так уж важно. Сам факт того что необходимо вступить в ближний бой, уже заставляет человека пусть немного но задуматся о том а стоит ли? Огнестрельное оружие к сожалению в руках малооопытного человеа создают иллюзию непричасности, мол это ж не я его убил, просто в него пуля попала... А когда на себе не ощущаешь в полной мере все опасности ситуации для обеих сторон, то часто проявляется лишняя агрессивность, влекущая за собой ненужные потери. Зы. Вспомнил забавный случай, однажды наше отделение (госпитальеры)
поехали закупать копья... И вот представте себе картину стоит один наш товарщь у ларька покупает минералку, без копья естественно, мы стоим за ларьком, нас видно плохо. К нашему товарщу подваливает какой то идиот (гопник) и начинает на него наезжать. Наше отделение (10 человек) выходит из за ларька, с копьями в боевом положении, и берет идиота в кольцо.
Произошла удивительная перемена в поведении гопника, он даже вежливо извинился сказав что просто хотел попросить 2 рубля на проезд(интересно где такой транспорт ходит, что за 2 ры, возит...) и очень быстро смылся.
Улыбка - выражение многофункциональное (с)
Сообщение отредактировал Вий - Среда, 2007-01-24, 12:10:52 |
| |
| |
|
