Творчество "Гатти" Камши
| |
LorenzBerya | Дата: Вторник, 2007-07-24, 20:38:01 | Сообщение # 121 |
Виконт
Группа: Пользователи
Сообщений: 227
Статус: Offline
| Quote (Эледем) Похоже это уже не первое его появление. Что-то мы проглядели, но траектории этого стереометрического объекта действительно в общем случае непредсказуемы. Их можно пытаться менять, но остановить его движение невозможно. Абсолют способен их корректировать по "своему усмотрению", но над ним не властен. Дора? Quote (Эледем) Скажу честно, если бы не личное послание Гатти, то я бы предпочел, чтобы этот мир был в итоге уничтожен. Со всеми его Олларами, Марианнами и Раканами. Был бы чуть ли не единственный случай в фэнтези, когда вместо спасения мира наступил бу ему карачун. Но похоже Вера приняла решение поменять направленность ОЭ с политико-исторического средневекового романа на нечто к фэнтези более близкое. Это мне понравилось. Мне понравилась сама постановка проблемы. Именно само перетекание от человеческих разборок в магические, а потом и катастрофические. Очень здорово. Великолепный замысел. Только хорошей фэнтези много, очень много. А хороших политико-исторических циклов с примесью фэнтези нет. И хороших рыцарских саг как у Мартина тоже. Поэтому если тебя это в них зацепило то можешь читатать, а переключаться проблемно. Не уверен что для меня это пройдет адекватно. Мартину я это простил. За очень хорошее описание деградации Серсеи и глобальный заговор мейстеров. К сожалению в ЯМ для меня интересно только очень оригинальное отравление Удо Борна. Слишком мало. Всё остальное, увы, не в моём вкусе. Даже сложно объяснить. Читаешь и предвидишь общий смысл того чем закончится данный разговор или данная сцена. И даже думаешь но вот скорее бы. Может ошибаешся в масштабах последствия или ещё в чем в этом роде. Кардинально ошибся в Надорской гекатомбе, но к этому моменту мне уже наплевать было выживет там кто нибудь или нет. Мир Кэртианы таков, что некая высшая сила в руках которой все герои находятся несколько дисгармонирует. Не могу сказать что буду ждать СЗ с нетерпением. Кстати ВМ4 Перумова мне понравилось. Были там темные моменты, но в целом после прочтения ночь не спал. Хотя от первых двух ВМ был в просто убитом настрое, из-за ляпов автора и нагромождений сюжета.
Оноре мне друг, но истина дороже. Магнус Истины Клемент
|
|
| |
Monk | Дата: Среда, 2007-07-25, 12:33:31 | Сообщение # 122 |
Верховный Магистр
Группа: Член Палаты Магистров
Сообщений: 874
Статус: Offline
| Но там же, постаралась Цила.
Пуля в голову остановит любого. Пришел. Увидел. Застрелил
|
|
| |
LorenzBerya | Дата: Среда, 2007-07-25, 15:52:40 | Сообщение # 123 |
Виконт
Группа: Пользователи
Сообщений: 227
Статус: Offline
| Quote (Monk) Но там же, постаралась Цила. Скажем так что какую-то роль выходцы играли и в Надоре.
Оноре мне друг, но истина дороже. Магнус Истины Клемент
|
|
| |
Эледем | Дата: Среда, 2007-07-25, 18:10:11 | Сообщение # 124 |
Темнозвездный Маг
Группа: Член Палаты Магистров
Сообщений: 1693
Статус: Offline
| Может быть, но вряд ли. Допускаю, что речь шла о взрыве озер. Когда Ричард себя с селем ассоциировал, а на самом деле там именно Шар катался. Quote (LorenzBerya) Именно само перетекание от человеческих разборок в магические, а потом и катастрофические. Очень здорово. Великолепный замысел. Ты меня правильно понял. Именно поэтому я пока и не уходу из обсуждений в ЗИ. Quote (LorenzBerya) Кардинально ошибся в Надорской гекатомбе, но к этому моменту мне уже наплевать было выживет там кто нибудь или нет Я, честно говоря, именно в этот момент понял, что такое Абсолют и принцип его действия. А то, что там четверку сюжетообразующих персонажей раздавило - для меня тоже было вторичным.
Среди Высших демонов, есть только один, заслуживший титул Лорда Демона.
|
|
| |
LorenzBerya | Дата: Среда, 2007-07-25, 19:00:58 | Сообщение # 125 |
Виконт
Группа: Пользователи
Сообщений: 227
Статус: Offline
| Quote (Эледем) Может быть, но вряд ли. Допускаю, что речь шла о взрыве озер. Когда Ричард себя с селем ассоциировал, а на самом деле там именно Шар катался. А может быть все три случая? Ведь определённые каменные ощущения у Ричарда есть и в Доре. И....чём вообще отличается Р.О. одна штука, от Шара Судеб одной штуки? В трёх случаях массовой гекатомбы, Бира, Дора, Надор (блин анограмма какая-то лезет, там есть что-то ещё со схожим названием?) он ошивался в реальном или виртуальном виде поблизости. Вот в Хексберг его не было. "Саурон и Сарумян часом не родственники" Quote (Эледем) Я, честно говоря, именно в этот момент понял, что такое Абсолют и принцип его действия. А то, что там четверку сюжетообразующих персонажей раздавило - для меня тоже было вторичным. Мне если честно этот Абсолют скорее не в строку. Хотя и моё ИМХО. Нет его в правилах. ЗЫ. Похожее название Ардора? Господа кэртианцы, если узнаете что, милый беспомощный юноша собрался в это герцогство, бегите куда глаза глядят. Так же не рекомендуем заключать сделки с недвижимостью в Ардоре, если есть советуем её застроховать от нашествия живых камней. Впрочем следующим летом после его визита, вас ждут чудные пляжи Западной (не Северной, не перепутайте) Придды. Ещё раз спасибо за спойлер.
Оноре мне друг, но истина дороже. Магнус Истины Клемент
Сообщение отредактировал LorenzBerya - Среда, 2007-07-25, 19:29:08 |
|
| |
Эледем | Дата: Среда, 2007-07-25, 20:21:19 | Сообщение # 126 |
Темнозвездный Маг
Группа: Член Палаты Магистров
Сообщений: 1693
Статус: Offline
| 1. Лоренц, все может быть. 2. Понял. В Ардоре меня не будет, покамест ты отбой воздушной тревоге не дашь.
Среди Высших демонов, есть только один, заслуживший титул Лорда Демона.
|
|
| |
LorenzBerya | Дата: Среда, 2007-07-25, 20:31:19 | Сообщение # 127 |
Виконт
Группа: Пользователи
Сообщений: 227
Статус: Offline
| Quote (Эледем) Понял. В Ардоре меня не будет, покамест ты отбой воздушной тревоге не дашь. Наземной. Или подземной.
Оноре мне друг, но истина дороже. Магнус Истины Клемент
|
|
| |
Эледем | Дата: Пятница, 2007-07-27, 15:44:04 | Сообщение # 128 |
Темнозвездный Маг
Группа: Член Палаты Магистров
Сообщений: 1693
Статус: Offline
| Что же, продолжаю делиться с Вами спойлерами с пометкой "Эледему от Гатти лично". Указываю на то, что появление указанных сведений на Зеленом Форуме абсолютно исключено, разве что только сама Вера Викторовна на это команду мне даст. О причинах, которые подвигли Гатти на раскрытие еще одной тайны, пока умолчу. Суть информации: У Абсолюта существует "заначка", она же запечатанный склад, она же НЗ. Причем будучи однажды распечатан, этот НЗ должен быть использован полностью, и восстановлению (уж в разумные сроки точно) не подлежит. В этом самом НЗ хранятся генетические образцы ВСЕХ ПОВЕЛИТЕЛЕЙ и ЭОРИЕВ. Хранился и "образец" Ракана, а что касается нынешнего момента, то с последним неоднозначно. Поэтому "неубиваемость" безнаследного Повелителя не абсолютная (извиняюсь за каламбур). И похоже "бедный" Абсолют был вынужден в отношении Скал пойти на самцю крайнюю меру, откуда в истории с Девенпортом ноги и растут. Распечатывание НЗ (в смысле Скал) сопровождается определенным "откатом от действия", поэтому сопровождается разрушением Символа Силы и соответствующего механизма Защиты прежнего Повелителя (последняя мысль моя). Происходит ли при этом "порча" запасного генетического материала остальных Носителей, зависит от обстоятельств вскрытия. Похоже, что в этом случае - нет. Они остались в НЗ. Что касается третьего спойлера, то даже у нас его пока открыть не могу, но надеюсь сделать это в ближайшие дни.
Среди Высших демонов, есть только один, заслуживший титул Лорда Демона.
|
|
| |
Ankabut | Дата: Пятница, 2007-07-27, 16:44:53 | Сообщение # 129 |
Маркиз
Группа: Ассасины
Сообщений: 698
Статус: Offline
| Quote (Эледем) Абсолют был вынужден в отношении Скал пойти на самцю крайнюю меру, откуда в истории с Девенпортом ноги и растут. Хм... То есть Повелитель Скал и его 4 кровных вассала с чадами и домочадцами играют роль таРаканов под большим тапком, а роль Собирателя Камней преходит к Давенпорту?
Кто, живя на Земле, не грешил? Ну, а кто не грешил, разве жил? О. Хайям
|
|
| |
LorenzBerya | Дата: Пятница, 2007-07-27, 17:12:23 | Сообщение # 130 |
Виконт
Группа: Пользователи
Сообщений: 227
Статус: Offline
| Quote (Эледем) Поэтому "неубиваемость" безнаследного Повелителя не абсолютная (извиняюсь за каламбур). Что-то сомневаюсь что Р.О. кто-то убъет. Скорее его моральное падение продолжится. Причем будучи однажды распечатан, этот НЗ должен быть использован полностью, и восстановлению (уж в разумные сроки точно) не подлежит. Quote (Эледем) Причем будучи однажды распечатан, этот НЗ должен быть использован полностью, и восстановлению (уж в разумные сроки точно) не подлежит. Тут по моему противоречие с вот этим Quote (Эледем) Происходит ли при этом "порча" запасного генетического материала остальных Носителей, зависит от обстоятельств вскрытия Или имеются в виду другие Стихии? Так единственный раз вскрывается НЗ или нет? Продолжения бреда с судьбоносностью слова Дора. Есть ещё весьма судьбоносная смерть человека по фамилии Дорак.
Оноре мне друг, но истина дороже. Магнус Истины Клемент
Сообщение отредактировал LorenzBerya - Пятница, 2007-07-27, 18:01:34 |
|
| |
Эледем | Дата: Пятница, 2007-07-27, 18:24:48 | Сообщение # 131 |
Темнозвездный Маг
Группа: Член Палаты Магистров
Сообщений: 1693
Статус: Offline
| Quote (Ankabut) То есть Повелитель Скал и его 4 кровных вассала с чадами и домочадцами играют роль таРаканов под большим тапком, а роль Собирателя Камней преходит к Давенпорту? Насчет вассалов, я и сам не до конца проработал модель, а Гатти не подсказывала. Возможны варианты. Quote (LorenzBerya) Так единственный раз вскрывается НЗ или нет? Не исключаю, что только один раз, как и не исключаю, что в течение Круга Стихии НЗ можно в отношении Повелителем со вассалы воссоздать.
Среди Высших демонов, есть только один, заслуживший титул Лорда Демона.
|
|
| |
LorenzBerya | Дата: Пятница, 2007-07-27, 20:48:30 | Сообщение # 132 |
Виконт
Группа: Пользователи
Сообщений: 227
Статус: Offline
| Эледем. Я тут в одном из топиков(зелёных) встретил похожее предположение. Как раз по моему в "Клятве2" Это точно ещё не выложенно?
Оноре мне друг, но истина дороже. Магнус Истины Клемент
|
|
| |
Станислав | Дата: Суббота, 2007-07-28, 11:59:13 | Сообщение # 133 |
Старший ассасин
Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Статус: Offline
| Эледем Хм, то что ты сообщил весьма интересно, хотя и не понятно. Зато теперь у нас есть ответ на впорос, который гуляет по Форуму уже несколько лет: "что будет с Кэртианой, когда погибнет последний Ракан?" Поулчается, что его сила никуда не денется, а перейдёт по непонятному нам признаку другому человеку. Причём кровное родство здесь будет играть второстепенную роль, если вообще будет учитываться (Если уж Давенпорт, не имеющих особых отношений к Окделлам, станет новым повелителем Скал...)
|
|
| |
LorenzBerya | Дата: Суббота, 2007-07-28, 20:33:00 | Сообщение # 134 |
Виконт
Группа: Пользователи
Сообщений: 227
Статус: Offline
| Вообще Эледем спасибо за то что возбудил интерес к этой теме, читать топики обсуждений интереснее чем сам ОЭ начиная с ЛП. Ни говоря уже об ЯМ. Просто нет слов. Перечитывая топик "Клятва на Крови и её последствия" у меня созрел один казус который я не очень понимаю как объяснить с точки зрения абсолюта. Смотри. Валентин поклялся "Дом Волны верен Раканам порукой в том моя кровь", интересно какие последствия повлечет с точки зрения Абсолюта неверность кого-то из дома Волны? Падёт ли это на Валентина, на вассала (их много стрелять не перестрелять если ещё всяких бастардов вспоминать) или же опять будет что-то в стиле Надорской гекатомбы связанное с Валентином или вассалом? Но это не всё. Уже была на форуме скзанна интересная фраза о том что нарушение подобной присяги не распространяется на Бутылку "Черной Крови" и "почеши мне спинку" а за покушения к примеру на власть. Но так сказать по некоторым форумным решениям про Альдо вышло что он Придд. Логично что клятва Валентина распространяется и на него. А здесь уже башню рвёт.... Он настоящему Ракану не очень верен. Соответственно клятва Валентина нарушенна. Причём учитывая действия Альдо, нарушенна с момента как произнесенна(если смотреть по властным обстоятельствам) и тут масса вариантов относительно того как это рассморит Абсолют. Примет санкцию по отношению к Валентину. Учитывая быстроту решения относительно Р.О. то чего-то сбоит программка, примет решение относительно Альдо, можно рассмотреть как вариант что Дора со смертью кучи альдовских явных сообщников и тайных преспешников было таким наказанием. Или Валентин не Придд в чём я сомневаюсь, так как его кровь остановила Борна. Или не Придд Альдо. А кто? Было по моему старое мнение что он из Эпинэ. Но и тут казус. Кем бы ни был человек в белых штанах, Приддом или Эпинэ он явный нарушитель клятвы и добавочно "лишний" Повелитель с точки зрения Волн и лишний Повелитель с точки зрения Молнии, в общем как не посмотри несколько он зажился. По всем статьям. Может он вообще не эорий? Или из логики Абсолюта тут что-то другое.
Оноре мне друг, но истина дороже. Магнус Истины Клемент
|
|
| |
LorenzBerya | Дата: Воскресенье, 2007-07-29, 22:13:07 | Сообщение # 135 |
Виконт
Группа: Пользователи
Сообщений: 227
Статус: Offline
| Вспомнил ещё случай каменных ощущений Дика, это было в Октавианскую Ночь. Надо пересмореть на наличие там волшебного словосочетания.
Оноре мне друг, но истина дороже. Магнус Истины Клемент
|
|
| |
agdaha | Дата: Воскресенье, 2007-07-29, 22:28:23 | Сообщение # 136 |
Асcасин
Группа: Ассасины
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Прошу прощения, что так некуртуазно влезаю в ваш междусобойчик, но никто не в курсе, что конкретно дописала сегодня Гатти? СЗ или что-то другое?
Слабый пол сильнее сильного в силу слабостей сильного пола к слабому.
|
|
| |
Станислав | Дата: Понедельник, 2007-07-30, 03:54:02 | Сообщение # 137 |
Старший ассасин
Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Статус: Offline
| Сам в недоумении. По плану - раньше следующего мая ничего не должно было быть.
|
|
| |
Эледем | Дата: Понедельник, 2007-07-30, 16:54:17 | Сообщение # 138 |
Темнозвездный Маг
Группа: Член Палаты Магистров
Сообщений: 1693
Статус: Offline
| Лоренц, это рассмотрено на Зеленом Форуме. Похоже найден верный ключ.
Среди Высших демонов, есть только один, заслуживший титул Лорда Демона.
|
|
| |
Эледем | Дата: Понедельник, 2007-07-30, 17:05:52 | Сообщение # 139 |
Темнозвездный Маг
Группа: Член Палаты Магистров
Сообщений: 1693
Статус: Offline
| Итак обещанный третий спойлер, причем слова Гатти привожу дословно, и, как всегда, предупреждаю, что ни цитирование, ни ссылки на эту информацию не должны оказаться на Зеленом Форуме . "Мужская линия (спойлер, хотя можно было б и догадаться) заявлена в связи с тем, что мужчины психологически больше заточены на ДЕЛО, а н ена личные страдания. Пожертвовать, если что, собой зная, что плодами победы им не воспользоваться, они готовы (о придурках речь не идет) только действительно в крайнем случае. Женщины же куда эмоциональнее, они готовы пустить силу в ход для сведения личных счетов по принципу "так не доставайся ты никому" и так далее. В стиле той же Мэллит или Айрис. Вот Абсолют и устроил дескриминацию по гендерном упризнаку." Причина, по которой я никогда не высказывал эту идею вслух (хотя и до письма Гатти у меня были подозрения на эту тему, переходящие в уверенность), заключалась в том, что меня и так на Зеленом Форуме все кому не лень (после айрис и Марианны) обвиняли в том, что я женщин не уважаю, обижаю, обливаю грязью и т.п. А уж после подобного высказывания, думаю истерических криков бы на неделю минимум последовало...
Среди Высших демонов, есть только один, заслуживший титул Лорда Демона.
|
|
| |
Вий | Дата: Вторник, 2007-07-31, 21:13:45 | Сообщение # 140 |
Маршал Войск Ордена
Группа: Член Палаты Магистров
Сообщений: 2037
Статус: Offline
| Мгм... Эледем, то что ты выложил данные спойлеры уже создает весомую опасность того что они появятся на Зеленом Форуме, каждый день шутки 3 гостей проскакивают, нерегистрированых.
Улыбка - выражение многофункциональное (с)
|
|
| |
|